大巨蛋運動館什麼時候可以復工? 大巨蛋公安有問題嗎?

琳/大巨蛋公安到底有沒有出現問題?今天帶大家了解大巨蛋運動館公安問題,大巨蛋如果能順利完工那麼大巨蛋運動館將會是台灣首座達國際規模的大巨蛋運動館,大巨蛋運動館擁有4萬席座位數也會是全台唯一符合國際標準棒球場規格的室內棒球場,大巨蛋運動館的實質性意義,擁有一座國際級的室內體育場館,讓台灣眾多棒球迷們引頸期盼。

大巨蛋運動館-大巨蛋公安疑慮?

大巨蛋運動館-大巨蛋公安疑慮?

大巨蛋公安到底有沒有問題?台北的大巨蛋運動館是由全球設計運動場館最多公司來設計,工程師涵蓋六國多達一千餘位,其中Andrew James(安德魯 詹姆斯)也參與其中,是POPULOUS布里斯本分公司的資深總裁,主要負責亞洲業務,同時他也是2012年倫敦奧運與殘障奧運國際設計檢核小組成員、2014年仁川亞運主場館項目負責人,而且最近領導的團隊剛取得韓國NC恐龍隊馬山棒球場競圖設計權,除此之外,目前還負責印度新德里板球場地與中國南京運動公園的規劃設計項目,依他豐富的經驗,每個專案有他的參與就代表是娛樂運動場館最高品質的保證。

大巨蛋公安完全沒有問題!大巨蛋運動館設計師親自說明!

大巨蛋公安完全沒有問題!大巨蛋運動館設計師親自說明!

安德魯詹姆斯,直接說明整個台北大巨運動館從決議、設計、製作的來龍去脈等過程,以及對於目前網路對於大巨蛋公安質疑輿論來說明!安德魯詹姆斯說,POPULOUS在過去30年間,所完成的2000件運動設施計畫中,如果有任何一件案子有安全疑慮,公司就要關門,安德魯詹姆斯嚴厲地說:「我向各位保證,我們的對大巨蛋運動館設計很安全!大巨蛋公安完全沒問題。」不僅是因過去豐富經驗讓建案成功,設計也是一再地重複地經過其他專業顧問驗證,以確保大巨運動館一切的設計都是正確無誤,始終以安全優先,大巨蛋公安比任何其他因素都來得重要。

大巨蛋運動館-世大運圓滿落幕落有大巨蛋運動館是否可以讓比賽場地更好?

大巨蛋運動館-世大運圓滿落幕落有大巨蛋運動館是否可以讓比賽場地更好?

2017年世大運圓滿落幕,台灣氣候時常有颱風以及下雨問題,幸好這次世大運天氣狀況佳,如果可以在大巨蛋運動館舉辦的話是不是可以更好呢?台北會需要大巨蛋運動館,舉辦活動的主辦單位也不希望與天氣對賭,希望可以把氣候風險降調零,這就是台灣大型活動市場對大巨蛋運動館的需求。

大巨蛋運動館-大巨蛋公安安全無虞!完工後帶給台灣更好的未來!

大巨蛋運動館-大巨蛋公安安全無虞!完工後帶給台灣更好的未來!

如果大巨蛋運動館可以順利完工對台灣絕對是一件好事,可以促進就業機會,讓大巨蛋運動館成為台北觀光景點,也同時亦為城市發展運動觀光注入許多活力。

 

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大巨蛋 – 大巨蛋公安基準等於市府單方面的標準?

華/  七項公安基準 為何?市府不斷表態大巨蛋 七項公安基準 不合格,遠雄不斷否認, 大巨蛋 案變成一個羅生門,究竟是市府有誤?還是遠雄?雙方各說各話,市府列出清單指出大巨蛋 七項公安基準 違法,但卻是市府單方面的標準!市府藉此誤導民眾大巨蛋違法,但事實是如何呢?
台北市長柯文哲在9月8號上午開記者會宣布 大巨蛋 「保留 大巨蛋 終止契約的權利」,看起來像是與遠雄的紛爭告一段落,但記者會結束後不過短短的7小時,遠雄卻又跳出來砲轟北市府,質疑都發局長林洲民提出的 七項公安基準 於法無據,完成8成的BOT工程,柯市長竟然可以為了自己認定的「正義」,及157的「膝蓋感覺」來下令震怒停工,胡扯 七項公安基準 誤導民眾,後續也毫無配套只能日曬雨淋,造成後續越來越不可收拾的狀況,看看菲律賓 大巨蛋 ,看看韓國 大巨蛋 ,再看台北 大巨蛋 ,額外諷刺又難過。

大巨蛋公安基準等於市府單方面的標準1

柯文哲9月8號上午針對 大巨蛋 案召開記者會,宣布 大巨蛋 暫不解約,引發外界質疑,北市府此舉違背自己提出的「最後通牒」的條件,但柯文哲表示,今天只是暫停中止契約,解約程序都準備好了,「希望用最小的成本解決這件事情。」

不料,上午的記者會才結束不到7小時,遠雄卻又跳出來砲轟北市府。據《蘋果》報導,遠雄企業團發言人楊舜欽今上午才曾表示,感謝北市府正面回應,但下午卻又跳出來質疑,林洲民說 七項公安基準 是台北市法律,是於法無據的說法,楊說 七項公安基準 「不僅違反採購法,也是國內外法規所沒有的基準,絕對不是如都發局長林洲民於所言『是台北的法律、台灣的法律,也是遠雄要遵守的法律』。」

楊舜欽也提到,北市府仍不斷對外聲稱「 大巨蛋 樓梯消失」,但遠雄要嚴正聲明,樓梯並未消失,大巨蛋樓梯總寬度,為全世界巨蛋最寬、設計最優,絕非市府所言「整個地下室只有2支樓梯。」楊舜欽還說,大巨蛋的防火區劃也是採最嚴格的標準,法規並無規定設置防火區隔,但遠雄規劃每3000平方米設一防火區劃。

北市府認定大巨蛋危險,卻不決定到底拆不拆?

 

1. 採用「非國際常用」軟體模擬「不可能發生的情況」

2點指出的全區疏散問題,採用的是日本Sim Tread模擬軟體(並非國際上常用的),而且整個模擬,簡單說就是用不可能發生的情況做假設模擬(用總模擬人數127,555人,在同一時間點剛好擠滿3棟建築物的所有樓層,包含大巨蛋、商場、影城,不含辦公大樓及旅館)。

也就是說 大巨蛋 的所有樓層、商場的所有樓層、影城的所有樓層,在同一時間點都同時塞滿最大可能容納人數來做模擬,這種情況根本不可能發生,生意有哪麼好做就好了(我們的GDP大概會破30%,股票會漲到3萬點),而且報告書中對最重要的模擬假設條件也是草草帶過,虛應了事。

2. 未進行結構變形分析即下破壞之結論

2點還說火災高溫會透過鋼構傳導造成結構變形,因防火牆設置曲折地震時易造成破壞,請問你做了什麼熱力分析,發現高溫傳導會導致鋼構變形?高溫是多高?變形是變了多少?請問你做了什麼結構分析?發現防火牆會破壞?何謂曲折?多曲算曲折?是在幾級地震下破壞?壞了多少個?以上全部用揣測的?用膝蓋想?

3. 採過度極端之假設,但邏輯卻不一致

假設邏輯不一致,既然採用同一時間全部客滿、還要做全區疏散的邏輯做分析,為何不將辦公大樓及旅館(DE棟)包含進來,依照北市府的邏輯,辦公大樓及旅館也會有人,而且會全部客滿啊?(似乎是為了不可能發生的情況做解套,卻暴露了邏輯上的根本問題)

大巨蛋公安基準等於市府單方面的標準2

4. 模擬單位之專業是否具公信力

公佈了安全體檢小組成員(審查委員,卻沒公佈安檢報告的實際製作者,是哪個單位做的模擬?這個單位的模擬結果是否具有公信力?能被任何國際單位接受認可嗎?(簡單說就是上法院或走仲裁,模擬結果能否被承認?)

5. 未依法提出評估標準即下結論

1點說建築量體過大導致災害風險劇增(請問什麼叫過大、什麼叫過小,理論依據在哪裡?參考規範在哪裡?)說災害風險劇增(是劇增多少?1%?、10%?、50%?,你如何計算風險的劇增?用感覺的?)

6. 未有評估標準即下結論、並無依據法規

3點說各棟地下停車場整體連通,災害易蔓延擴散(什麼叫易擴散),你做了什麼流體分析發現會易擴散?到底會擴散多少?你參考了哪國?哪條規範?做出這個結論,一條計算公式都沒提?

大巨蛋公安基準等於市府單方面的標準3

7. 採「不可能發生的情況」之假設,並無依據法規

4點說戶外空間無法容納所有逃生民眾,這點也是同樣用不可能發生的情況做假設,同時也假設總模擬人數127,555人,全部會待在園區內一動也不動,沒有任何人跑出去(好像時間停止器),再討論下去就是鬼打牆。

8. 未有評估標準即下結論

5點說消防救災無法進行,消防車難以靠近救災,救災路線曲折過長造成救災困難,請問難以靠近是多難?到底阻礙了多少?你做了什麼動態分析發現難以靠近?請問救災困難是多難?你是用哪個規範檢討出來發現救災困難?一條計算式都沒有嗎?還有再次回到老問題,總模擬人數有127,555人同時存在且同時疏散(127,555人的快閃運動),再討論下去就是鬼打牆。

大巨蛋公安基準等於市府單方面的標準4

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大巨蛋公安-廉政委員會頻端出錯,造成市民不安!

慧/大巨蛋公安問題一直無法改善,工程停滯不前,造成市民不安,其實廉政委員會裡委員經常講話毫無根據,頻頻出錯,廉政委員會王小玉說什麼大巨蛋留著也不能打棒球之類的等等鬼話….廉政委員會其實不只是政治有虛矯文化,土地紛爭不斷,台灣社會也到處都充斥著虛矯文化,一個無法自清的廉政委員會團隊,刮別人鬍子之前先刮自己鬍子吧!

大巨蛋公安-廉政委員會.jpg

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遠雄回應未按圖施工說法 市府停工違反比例原則

紅/日前監察院在針對大巨蛋公安案糾正台北市政府,其中認為遠雄未按圖施工的部分,遠雄對此也做出了回應。而北市都發局在與遠雄代表開完會後,北市府宣布基於大巨蛋公安問題,有條件同意廠商遠雄施作大巨蛋十九項工程,另有九項不同意。被北市府勒令停工一年多後的大巨蛋公安問題,終於在法院作出判決而有了復工的契機。

未按圖施工-大巨蛋公安遭指稱.jpg

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大巨蛋復工- 大巨蛋公安掀底牌:建築體開腸剖肚

華/ 關於 大巨蛋復工 問題,一個建築已經完成到80%的建設,突然冒出個新訂七項 大巨蛋公安 標準(未入法,也尚無人採用過?),要求業者重新設計打掉重來,大巨蛋才可以復工,在這種時間點上的來個新 大巨蛋復工 要求未免過份了點吧?
政府的法規不是這樣子玩的,這或許在操作民粹上有用,但在法理上是不易站得住腳的。若真的是因為客觀情況改變需要依從新訂的標準,也應該給予廠家足夠的時間並要補償其重新修改建設的損失,而不是片面地壓迫廠家屈服重作!!!

大巨蛋復工 :北市府 大巨蛋公安 底牌 建築師嗆:建築體開腸剖肚… 

大巨蛋復工- 大巨蛋公安掀底牌1

大巨蛋復工- 大巨蛋公安掀底牌1

爭議不休的 大巨蛋復工 問題,台北市政府日前大掀底牌,要求建物1樓淨空、消防通道8公尺,還要將淨容留減為9萬人,有建築師跳出來嗆北市府,根本是要大巨蛋開腸剖肚,更何況容留人數只要「管理」就可以了,不需要改建築物體。

對於北府提出修改 大巨蛋公安 標準,建築師呂欽文投書《聯合報》指出,北市府標準看似容易,但其實是對大巨蛋建築體「開腸剖肚」,讓人倒抽一口氣。
他逐個分析指出,1樓淨空,等於要減掉全樓地板面積9分之1,等於要遠雄放棄5萬平方公尺樓地板面積,且要把大巨蛋從室內棒球場改為半戶外,8公尺消防通道代表「建築物開腸剖肚三個樓層」,且已蓋子的房子重新切割、改變結構、動線,也要重新跑建照、審照;何等重大!

他指出,淨容留人數從14萬減到9萬人,只要市府規定不能同時舉辦演唱會或布道大會,暴增座席從4萬人到6萬人就可以了,不需要改建築體。
市府還強調,七大公安基準不准動搖,建築師嗆,連現規定「不准踩草皮、不准跑到馬路上逃生的「站以待斃」的基準還真不能動搖嗎?」
建築師批北市府,「濫用政治語言」,用「專業的術語威脅民眾」,他看不下去了!

 

大巨蛋復工 曙光? 我倒抽一口氣

大巨蛋復工? 台北市政府主動提出「 大巨蛋公安 解決方案」,看在全體市民眼裡,像是 大巨蛋復工 出現了一道曙光。但仔細了解台北市政府提出的方案,卻不禁讓人倒抽一口氣。
台北市的 大巨蛋公安 解決方案(底線)是「大巨蛋、商場和旅館商辦等建物地面一層需淨空,作為半戶外空間,且有八公尺的消防通道。」看似簡單,但懂得實務的人都知道,這是何等嚴重的解決方案。
大巨蛋復工- 大巨蛋公安掀底牌2

大巨蛋復工曙光? 我倒抽一口氣

 

一、一樓全部淨空相當於要遠雄放棄超過五萬平方公尺可用樓地板面積,差不多是是全體樓地版面積的九分之一。

二、要有八公尺的消防通道,那意思是建築物開腸剖肚三個樓層,所有的動線規畫大亂不說,已經蓋好的房子,能說切割就切割嗎?重新跑結構、重新跑建照,這是何等重大的事?

三、連大巨蛋也要一樓淨空,是表示大巨蛋改採半戶外的球場,還是把大巨蛋提高或者降低?

四、要減少容留人數,難道不能人為管制?周年慶不准同時辦足以讓大巨蛋從四萬人座席暴增到六萬人的演唱會或布道大會不就得了;什麼樣的節慶可以讓旅館、商場及大巨蛋塞到每平方米容納的極限?

五、七大 大巨蛋公安 基準不准動搖,不是私設刑堂?當初不是八大基準嗎,後來日本人的模擬程式被撤下而變成七項?現有的七項基準中不准踩草皮、不准跑到馬路上逃生的「站以待斃」的基準還真不能動搖嗎?

六、人家已經快蓋完了,才端出這些 大巨蛋復工 標準,能服人嗎?如果以前審查過程有問題就趕快抓弊,給遠雄一槍斃命,北市府的力氣應用在刀口上。不是遠雄顧左右而言他,而北市府自以為我說了算。

七、北市府口口聲聲說現在通過的消安有問題,北市府在替市民把關,加速 大巨蛋復工 ;老百姓確實會聽這樣的訴求,但搞設計的都知道,設計就是風險與安全間找到平衡點,而評量的標準就是代價。可以設計出多大地震都不會倒的房子,但我們有那樣做嗎?也可以設計出摔下來不會摔死人的飛機,但能用嗎?

 

—請務實看待大巨蛋復工,不要濫用政治語言,更不要拿專業的術語威脅民眾。我個人看不下去是因為諸位在官的朋友,那天在野了,也能接受公部門這樣的處理態度嗎??????

 

 

 

 

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大巨蛋公安 – 大巨蛋公安問題 打臉柯P

華/ 柯P不停以 大巨蛋公安 當藉口,不讓 大巨蛋復工 ,找遠雄麻煩,可是 大巨蛋公安 真的有問題嗎? 大巨蛋公安 雖然重要,可是市府也不能公然說謊吧!市府不斷操作媒體,想洗腦民眾 大巨蛋公安 是有問題的,可是真的是嗎?這是我在網路上查到的一些 大巨蛋公安 相關資料:

大巨蛋公安 - 大巨蛋公安問題 柯P被打臉 (圖1)

大巨蛋公安 – 大巨蛋公安問題 柯P被打臉 (圖1)

大巨蛋公安 - 大巨蛋公安問題 柯P被打臉 (圖2)

大巨蛋公安 – 大巨蛋公安問題 柯P被打臉 (圖2)

 

大巨蛋公安 – 台北市政府對大巨蛋四百萬的疏散模擬,做出的解釋

Q

為什麼疏散模擬沒辦法跑到大巨蛋園區外?

A

人員疏散模擬未進入道路及松菸,是基於災難發生時,週邊環境狀態無法預期、道路要維持消防救災的功能的前提下, 所做的模擬情境條件設定。

瞬間大量人潮避難時,必須考量週邊環境的安全性,在不造成恐慌情緒下讓人潮安全臨時停留在基地內, 後再有秩序及方向性的疏散方為有效的安全避難模式。

由於模擬時遠雄綠地規劃尚未完成,無法確定是否能無障礙停留,故模擬時未納入停留範圍。

完全於基地內檢討逃生避難,是考量因大型活動大量人潮集中時,若發生火災或其他災害(如震災,水災,風災甚至恐怖攻擊事件) 基地內有足夠逃生避難空間,不是指不能離開地界。

—————————————

先前四百萬模擬的軟體設定,市政府對於「結界設定」與「草皮模式」做出具體的回應

1.「結界設定」留在基地內的兩個原因

1-1道路要維持消防救災

1-2讓人潮安全臨時停留在基地內,後再有秩序及方向性的疏散

評:因為於法無據,所以日後北市各局處辦活動,記得把這兩項原則,充分的貫徹使用,省得再花一次四百萬檢討

2.「草皮模式」不能踐踏草皮的原因:模擬時遠雄綠地規劃尚未完成

評:此說法恰巧反證四百萬模擬結果,是屬於猶不可採信的推論。

3.若發生火災或其他災害(如震災,水災,風災甚至恐怖攻擊事件) 基地內有足夠逃生避難空間,不是指不能離開地界

評:我相信針對台北市政府大樓作這樣的檢討,空間一定不足夠逃生避難

又火災、水災、地震或許是需要往外逃,但風災與恐怖攻擊,反而應該是「往內躲」的概念。

否則下次萬安防空演習時,台北市的居民一律趕快跑到戶外集結,學生一律疏散到操場。

強颱經過台北市的時候,所有在公共建築的人群,一律疏散到戶外空地,除了不要踐踏草皮之外,且在無有效的疏散之前,不要踩到馬路,也不要使用人行道哦

 

大巨蛋公安 - 大巨蛋公安問題 柯P被打臉 (圖3)

大巨蛋公安 – 大巨蛋公安問題 柯P被打臉 (圖3)

 

大巨蛋公安 – 對柯P的無奈與感觸1:  做不到!!不要對外放話!!

我們來看看柯P的大巨蛋攤牌紀錄

20150310 – 擬拆大巨蛋?柯文哲:一個月後決定

20150419 – 柯文哲:大巨蛋結案報告1個月內出爐

20150613 – 大巨蛋案柯︰16日攤牌

20151125 – 大巨蛋下一步柯︰1個月內決定

20151222 – 大巨蛋何時能解套?柯說,近2個月內就會有較清楚的方案

20160105 – 大巨蛋案柯:半個月內找趙藤雄攤牌

20160511 – 大巨蛋5月23日攤牌 柯文哲:至少會提出方向

20160523 – 大巨蛋解約?柯文哲再給遠雄3個月改善

20160823 – ??? …(恕刪)

對柯P的無奈與感觸2: 做不到!!不要怪東怪西

柯P不斷說 大巨蛋公安問題,硬要說 大巨蛋公安問題的話,應該是要用國家的法律標準來看,這樣才叫合法吧?七項安全基準,是市府自訂的根本不合法!
還敢說”要在合法的範圍內來處理這個問題”!

 

 

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